Форум » Обсуждение » Vote: как должна выглядеть игра и кто [такой] мастер » Ответить
Vote: как должна выглядеть игра и кто [такой] мастер
Кейси Уилс: Общался я давеча с одним игроком. Как водится, ругался на мастера. Цитировал Шлёму:) И тут девушка выдала классную идею: а может, вместо того, чтоб на кого-то ругаться, обсудите, что вы [игроки] от мастера хотите и каким его хотите видеть? Что и предлагаю сделать. P.S. Я писал те варианты, которые мне пришли на ум. "Не стреляйте в гитариста..." (с) :)
Amaga: Чето, мне подсказывает, что в диалоге с Алексом и Крейвеном, который произошел без меня было упущено мое мнение и аргументы... ну да ладно.
Fakov: Fakov пишет: ***, вот это бруджи факты тасовать умеют, я фигею... реально фигею... Ты предлагал аргументировать? Ок, как водится, начинай с себя. К примеру: какие именно факты и как мы подтосовали? Или аргументированный спор, или расходимся на ***. Я конечно понял, что не упомянуть про агрументацию ты не можеш. Все, что нужно, я аргументирую. Что не нужно - нет. Можеш расходится на "***"(даже боюсь представить, что это...), а мне и тут не плохо. Ложь. Я еще в мастерятнике это вчера писал. Все форумчане дружно кивают головами, мол да, да, таки писал, вот ты Факов не видел, так сам виноват, лжеш тут нам, понимаеш ли, а мы все читали... давно прошу у Амаги рассказать наше виртуальное окружение, но ничего в ответ не получаю. Ты мастер, или кто? Ты лучше не игрокам жалуйся, что мол от меня скрывают имена кланхедов, а с мастерами чето решайте. Я вашу мастерскую ветку не читаю, и нех на нее сьезжать. Ты небось еще и джустикаров не знаеш? Тут я могу помочь. А по поводу кланхедов - может у остальных кланов нет кланхеда конкретно для восточной европы, тыдыть не поленись, и поищи инфу европейских кланхедов, это они и будут. В любом случае, при ситуации, когда в мастерятне обсуждается, будет ли не играющая часть Украины виртуальной или нет, действия уже происходят, инициируемые Киевом. А ты предлагаеш нам поставить паузу и ждать пака вы тим сой срачеГ закончите? Киев играл и играет по своей линейке, насколько я знаю. И лично я не вижу причин не играть. Когда я узнаю, кто в Лондоне Князь из слов Амаги о том, что "Ахмет пошел е**ть твоего перса по линии" Мария-Антуанетта. Обидно. Не спорю. Как он смел, этот Ахмет, и кто он вообще такой? А если б нашего кланхеда звали не Ахмет, жил он совсем в другом месте, и мучал тебя другим каналом тебе стало б легче? Результат то один и тот же. Складывается мнение, что ты жаждеш играть самого крутого, и очень расстраиваешся узнав что твой перс таковым не является. аргументация - твои посты в этой и других темах. Аргументируй. Докажи мне, что у меня не приехали хантера в город. Докажи, что мой перс выживет. Мне просто интересно, как ты можешь говорить о том, чего не знаешь? Ну, хантера себя еще может и не проявили по игре. Но я ведь говорю пожизни. То, что к тебе не приехали толпы хантеров тебе скажет любой мастер (кроме тебя конечно..). Я могу сказать, только что камарильским ППЦом, которым должно было бы накрыть в первую очередь, не накрыло, иначе об этом ужо все знали(ну, или по крайней мере некоторые, а я довольно обознанный ) Шабаш тоже мега пипеца не зделал, ибо когда он такое делает, обычно говорят по телевизору. Докажи, что мой перс выживет. Мне просто интересно, как ты можешь говорить о том, чего не знаешь Доказывать это глупо, особенно в сложившейся ситуации. Но ты мастер... правда теперь ты можеш убить его нам на зло . Как я могу говорить о том, чего не знаю? Очень интересный вопрос... Подробнее тебе об этом могут расказать те люди, с которыми я на данные темы говорил. Очень даже убедительно, как мне кажется.... Но это не относится к нашей теме. Во первых, тут я пишу, а во вторых, пишу в основном о том, что знаю или о чем догадуюсь, зная о нам частично. P.S. Регис, есть такая тема - форумный образ. Это то, как тебя представляют в соем воображении люди, исходя из твоих сообщений, стиля речи, аватара, подписи, и т.д. Так вот, учитывая, что на тебя гонят многие люди, которые тебя в жизни не видили, могу сказать, что образ этот у тебя храмает, причем довольно сильно...
Fakov: Ой, Регис, ну кто бы говорил проманипуляцию фактами... и как тебе не стыдно.... От 2х городов мгновенно остался 1 камарилец... дык кто ж виноват, что заходят одни шабашиты, анархи и бо зна что еще... Выводы ты тоже делать не умееш, как и внимательно читать: Amaga пишет: Регис, честного на всю голову камарильца я тебе назову в аську. Regis Godefroy пишет: на это я попросил назвать нормальных этих самых камарильцев (естественно, что из 2х городов). Ты понимаеш разницу между НОРМАЛЬНЫМ и ЧЕСТНЫМ НА ВСЮ ГОЛОВУ? Походу нет. Ты ж у нас непонятливый. Утверждается, что на всеобщее обозрение проблему вынес я. И тихо умалчивается о том, что на личности перешла именно Амага: Ты вобще думаеш что пишиш? Какая разница между переходом на личности и выносом проблемы на всеобщее обозоение? Про проблему вобще по моему я флудить начал. Про личности - ты думаеш тут все тупые, и никто не догадался, кто этот старейшина, который облажался? И это учитывая, что ты единственный играющий старейшина? Камарилле пофиг кто это сделал Регис или нет. РЕГИС ЭТО ДОПУСТИЛ. РЕГИС ОБЛАЖАЛСЯ. Не пофиг. Военное положение, кстати, было введено при Зерлинге-князе. Если хочеш, разницу между "военное положение" и "облажался". Поверь наслово, разница огромна... В общем и целом - жду ответов, и, уже, наверное - в мастерятнике. Тут переубеждать Факова, что я не слон, я не намерен. Выкладывать ему закрытую инфу по поводу штурма и наличия хантеров в городе - тоже. Да не слон ты, не слон, успокойся...
Fakov: Во, попался один интересный момент, который будет очень кстати: " Большинство Сородичей, имеющих дело с людьми, очень осторожны в отношении Маскарада. Эти вампиры осознают риск, которому они постоянно подвергаются, и прилагают все усилия, чтобы не потревожить покров, который спасает их от гнева смертных. Но есть и безрассудные. Вампиры этого типа по каким-то причинам — как правило, из-за скуки, хотя нередко винят и «тайные симпатии к Шабашу» — хотят узнать, насколько они могут приблизиться к нарушению Маскарада, так и не осуществив его на деле. Эта игра может длиться многие годы, прежде чем игроки не сделают неверный шаг, ближе и ближе подходя к краю. Если участникам повезёт, их забавы привлекут внимание шерифа, который приструнит их прежде чем будет нанесён серьёзный вред. Если нет, с Маскарадом случится, так сказать, большое «Упс!», и разверзнутся врата ада. Не стоит и говорить, что вампиры, ответственные за нарушение, никогда, никогда не выживают в чистке. Источник: Guide to the Camarilla, стр. 26 Перевод — Русская Борзая"
Amaga: Оффтоп Оп-па! У меня адвокат появился. Спасиб, Сережа! По теме. Упс...
Regis Godefroy: Ты предлагал аргументировать? Ок, как водится, начинай с себя. К примеру: какие именно факты и как мы подтосовали? По поводу 2х городов и честных камарильцев в ней - это непосредственно из последнего. До этого и не по теме - та же инфа о шантаже Талены Годфроем и еще много, больше все же - из ситуации с Ахемтом. Ты мастер, или кто? Ты лучше не игрокам жалуйся, что мол от меня скрывают имена кланхедов, а с мастерами чето решайте. Странный ты. ПОвторюсь. Еще раз. Для тех, кто в танке. Я прошу Амагу озвучить наше витруальное окружение уже не первую неделю. Потому что я хочу играть УвН, а не кучу отдельных городов. Потому что ДЛЯ ХАРЬКОВА я за пару дней это виртуальное окружение прописать могу. Только потом оно разойдется с Киевом - чего мне не нужно. И я не знаю, на что и как завязываться, не имея на руках информации. А ты предлагаеш нам поставить паузу и ждать пака вы тим сой срачеГ закончите? Киев играл и играет по своей линейке, насколько я знаю. И лично я не вижу причин не играть. Дык играйте на здоровье, я ж не запрещаю. Я говорю о том, что если мы играем УвН, то, может, все же стоит оповестить и другие города, ЧТО ВОКРУГ НИХ? Обидно. Не спорю. Как он смел, этот Ахмет, и кто он вообще такой? А если б нашего кланхеда звали не Ахмет, жил он совсем в другом месте, и мучал тебя другим каналом тебе стало б легче? Результат то один и тот же. Ты опять не понимаешь. Посмотри с точки зрения старых Харьковских персов... Вот он живет себе сколько-то-там десятилетий в Харькове... никого не трогает и вроде как (по нашей игре) вполне себе адекватный камарилец. И тут оказывается, что за пару сотен километров живет еще один камарилец. И тут же начинает сношать нашего, Харьковского. Какое-то прям 10 затемнение... ты можеш убить его нам на зло угу, 10 раз Регис, есть такая тема - форумный образ. бугага. А я еще читаю форум Ролевик, и ветку про БШ... И очень много чего там интересного... и форумных образов много... но это так - оффтоп, тему развивать не буду... Ты понимаеш разницу между НОРМАЛЬНЫМ и ЧЕСТНЫМ НА ВСЮ ГОЛОВУ? Походу нет. Ты ж у нас непонятливый. На пальцах для высокоментальных Бруджей. Амага сказала, что Региса хотят убить камарильцы (множественное число) в двух городах. Когда я попросил назвать их, мне привели пример только одного камарильца из одного города... ЧТО тут не понятно? Ты вобще думаеш что пишиш? Какая разница между переходом на личности и выносом проблемы на всеобщее обозоение? Проблема была вынесена абстрактная. ПРо манч персонажей. И кто мне виноват, что пророка манчкинизма у меня два (ну, если вы считаете и меня - тогда три ). И что все сразу подумали на них. Есть факты. "Факт - самая упрямая вещь в мире" - Воланд. Так вот - факт в том, что на ЛИЧНОСТИ первой перешла Амага. Если хочеш, разницу между "военное положение" и "облажался". Поверь наслово, разница огромна... Согласен 110%. Только дело в том, что одно вызвало другое по Амагиному мнению. У меня, да и не только - есть контраргументы.
Amaga: Ругатся так ругатся... Не вижу их в мастерятне. Этих самых аргументов. Блин, мне что, тут написать, что такой-то такой-то, честный камарилец, такой-то такой-то, шабашитский шпиен, такой-то такой-то, анарх-по-выходным, такой-то такой-то, агент инконню и вася джавани сказали то-то и то-то. Народу играть-то интересно не будет. Мне уже если честно, как мастеру, почти плевать, куда себя загонит Зэрли. Он не виноват ни в чем кроме того, что сейчас не хочет идти на компромис. Ну блин, что тут поделаеш, своего ума не добавиш. Но... Но... Но... Я хочу реакции на заявки своих игроков. Я хочу реакции мриа... Блин, я хочу даже не справедливости, ее в мире тьмы нет. Я хочу увидеть логичный удар.
Regis Godefroy: Не вижу их в мастерятне. Этих самых аргументов. Блин, мне что, тут написать, что такой-то такой-то, честный камарилец, такой-то такой-то, шабашитский шпиен, такой-то такой-то, анарх-по-выходным, такой-то такой-то, агент инконню и вася джавани сказали то-то и то-то. Народу играть-то интересно не будет. Крэйвен обещался отписаться, как будет в сети. Вечер. Так и я о том же! Я не хочу раскрывать всех раскладов! Зачем? Народу не будет интересно играть - согласен. Согласен 100%. Поэтому и не отвечаю на некоторые выпады Факова - особенно по поводу моей некомпетентности.
Fakov: ооо... оказывается так... Регис, ты определись, тебе нужно назвать чесных камарильцев, нормальных камарильцев, или камарильцев, которые хотят тебя убить? У тебя сколькл постов - столько мнений. Всеравно, не думаеш ли ты, что все кто хочет убить твоего перса так прямо про это и скажут? бугага. А я еще читаю форум Ролевик, и ветку про БШ... И очень много чего там интересного... и форумных образов много... но это так - оффтоп, тему развивать не буду... да, форум несомненно интересный. И каждый нормальный человек должон срать БШ(если его конечно зарегили на форуме, что последнее время бывает очень редко). На хужшей игре я небыл. И, надеюсь, не буду. Потому что ДЛЯ ХАРЬКОВА я за пару дней это виртуальное окружение прописать могу. Только потом оно разойдется с Киевом - чего мне не нужно. И я не знаю, на что и как завязываться, не имея на руках информации. есть одно маленькое НО: Регис, не забывай, что Харьков с Киевом играли и в прошлом году. И все это, включая Ахмета было тогда. Другое дело, что ты об этом не знал как игрок. А Тим тебе ничего не передал. Вот он живет себе сколько-то-там десятилетий в Харькове... никого не трогает и вроде как (по нашей игре) вполне себе адекватный камарилец. И тут оказывается, что за пару сотен километров живет еще один камарилец. И тут же начинает сношать нашего, Харьковского. Какое-то прям 10 затемнение... Нет, самая что ни на есть обычная ситуация. Вот например Сергей Факов - живет себе те же десятилетия в Киеве, и ничего не знает про других кланхедов кроме своего, а особенно камарильцев, живущих за 100 км от него. И если однажды Факов сотворит фигню, за ним вполне может ктонибудь приехать. Чтоб гнобить. И нечему тут удивлятся. У меня, да и не только - есть контраргументы. Эт конечно понятно. Выкладуй. И "не только" пусть тоже выкладывает. P.S. Обожаю срачеГи
Regis Godefroy: Регис, ты определись, тебе нужно назвать чесных камарильцев, нормальных камарильцев, или камарильцев, которые хотят тебя убить? Честных камариьцев не бывает . Соответственно мне нужно знать нормальных (не работающих на тру блэк хэнд, анархов, инконню, шабаш и т.п.) камарильцев, которые хотят меня убить. . Можно в приватном порядке . есть одно маленькое НО: Регис, не забывай, что Харьков с Киевом играли и в прошлом году. И все это, включая Ахмета было тогда. Другое дело, что ты об этом не знал как игрок. А Тим тебе ничего не передал. О, кажется, начинает проклевываться взаимопонимание... Играли, да. Но сколько Харьков играет? Чуть меньше 2х лет.. А Киев? Ага... Было-то оно было, только я об этом ни как мастер, не как персонаж, не знал. Нет, самая что ни на есть обычная ситуация. Вот например Сергей Факов - живет себе те же десятилетия в Киеве, и ничего не знает про других кланхедов кроме своего, а особенно камарильцев, живущих за 100 км от него. И если однажды Факов сотворит фигню, за ним вполне может ктонибудь приехать. Чтоб гнобить. И нечему тут удивлятся. НЕ совсем. Твоя ситуация нормальна в случае с Факовым - ему на*ер остальные кланхеды не нужны. Да и не князь он, вроде. В моем случае персонаж ОБЯЗАН знать расклады - я имею в виду, хотя бы самое основное. Ты представь, сколько взаимодействий могло быть за 100 лет между Ахметом и Регисом?.. Кто-то из них мог задолжать другому. И не раз. Убить друг друга они могли бы раз по 50. Могли бы договорится. МОгли объединится в империю. Могли бы сдружится (дайте мне 100 лет играть, я докажу! ). Эт конечно понятно. Выкладуй. И "не только" пусть тоже выкладывает. Потом. Сначала в мастерятне обсудим все. P.S. Обожаю срачеГи Я заметил... по форуму БШ - так точно
Amaga: Как я устала... Ну почему я не воплю, что Конкордиус, потомок Региса Годфроя князем во Львове - это чит и игра в пользу Региса? Что на симпозиуме так уже мало кому что светит против этого Альянса. Почему я с этим согласилась? В ущерб Ярославе, которая теперь уже моушин двинуть не смогеть? Ничего Регису Ахмет не должен. Хех... А наезжая на клан, думать надо. Не подумал, сделал, а теперь дай ему выход, дай долг от Ахмета, мир дружбу и жвачку... Ну не выйдет. Ну против тебя весь клан стал. Ну жопаньки, ну не знал ты, что Зэр себе статус в клане по игре наработал. У Региса тоже была по игре полученная дружба Бруджа...
Regis Godefroy: Ну почему я не воплю, что Конкордиус, потомок Региса Годфроя князем во Львове - это чит и игра в пользу Региса? Что на симпозиуме так уже мало кому что светит против этого Альянса. Почему я с этим согласилась? В ущерб Ярославе, которая теперь уже моушин двинуть не смогеть? Ну, потому что ты уже писала на форуме, что пусть это будет бонусом Регису за то, что ездил во Львов и сагитировал их . А по поводу Альянса - тут Бабушка надвое сказала. Окажется, что по реалиям Киева еще 5 виртуальных Бруджей-князей, и будет у нас симпозиум с двумя тихо жмущимися в углу Тремерами Ничего Регису Ахмет не должен. Хех... А наезжая на клан, думать надо. Не подумал, сделал, а теперь дай ему выход, дай долг от Ахмета, мир дружбу и жвачку... Ну не выйдет. Ну против тебя весь клан стал. Ну жопаньки, ну не знал ты, что Зэр себе статус в клане по игре наработал. У Региса тоже была по игре полученная дружба Бруджа... Так готов взаимодействовать-договариваться-воевать. С Факовым. Ярославой. Блейзом. Витязем. Но не с Ахметом.
Amaga: От кепсько. А ведь по реалиям Киева он никуда не денется... Банально игроки против Конечно, воевать с неонатами - это круто. Почему мы в свое время дрались с Фаустом и Вилей? Почему народ искал протокольный способ выцепить невыцепимого Келтина... Наверно потому что нам было нефиг делать. Виртуальных 5ти Бруджа князей нет...
Троиль: Между прочим, я бы советовал не пренебрегать возможной реакцией лорда Этриуса, курирующего Тремере в Восточной Европе... Мне кажется, мастера могут её предположить и изложить.
Craven: Звыняйте болею, по поводу все этого срача отпишусь завтра как здесь, так и в мастерской ветке, кстате тут надо попереносить весь этот оффтоп в другую тему, тоже завтра.
Amaga: Есть перенсти офтоп.!
dominion: МЛЯ!КАК ВЫ ВСЕ ЗАИПАЛИ!ШО ВАМ ДЕЛАТЬ НЕЧЕГО ТАК ПРИЕЗЖАЙТЕ НАХ В ХАРЬКОВ И ПОПРОБУЙТЕ РАЗГРЕСТИ ВСЮ ТУ ХЕРНЮ,КОТОРУЮ НАТВОРИЛИ ИГОКИ!ФАКОВ ТЫ ТАМ ГЛЯЖУ САМЫЙ УМНЫЙ НЕ ХОЧЕШЬ ПРИЕХАТЬ ВЗЯТЬ НА СЕБЯ МАСТЕРЕНИЕ?!НЕХРЕНА НЕ ЗНАЯ РАССКЛАДОВ НАЧИНАЕТЕ ГНАТЬ НА МАСТЕРА ПРИЧЕМ НА МАСТЕРА ХАРЬКОВСКОГО К КОТОРОМУ ВЫ ОТНОШЕНИЯ НИКАКОГО НЕ ИМЕЕТЕ!ЧТО НАДО БЫЛО ДЕЛАТЬ?!СМОТРЕТЬ КАК ШАБАШ ПО КУСОЧКАМ РАЗ...ЕТ ХАРЬКОВ?!МЕНЯ ЧЕСТНО ЭТО НАСТОЛЬКО ЗАЕ..ЛО,ЧТО Я ЗАХОДИЛ ХАНТЕРОМ!ВСЮ ВАМ ЛЕГКО ОТПИСАТЬ ТИПА РЕГИС НЕУДАЧНИК ВСЯ ХУ.НЯ....А КАК ГОРОД ПОПАЛ В ТАКУБЮ СИТУАЦИЮ ВСЕМ ПОЧЕМУ-ТО ПОХ....И ДАВАЙ ВСЕ ДРУЖНА ГНАТЬ НА МАСТЕРА,А ЗАЯВКИ ТО КИДАЛ НЕ МАСТЕР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tempoos: dominion пишет: А КАК ГОРОД ПОПАЛ В ТАКУБЮ СИТУАЦИЮ ВСЕМ ПОЧЕМУ-ТО ПОХ....И ДАВАЙ ВСЕ ДРУЖНА ГНАТЬ НА МАСТЕРА,А ЗАЯВКИ ТО КИДАЛ НЕ МАСТЕР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А что? сложно было помощи попросить? У тех же запорожских анархов? Да и Киев, думаю, не отказал бы. Мне например так же пох.... кто мне должен будет Шабаш или Камарилья.... Нет Региска решил сам "по мастерски" разрулить.... вот теперь и отгребает.
dominion: А не че шо ЗАПОРОЖСКИЕ АНАРХИ И ПОМОГАЛИ ЗАСЕРАТЬ ГОРОД?!
Tempoos: ОФФТОП dominion пишет: А не че шо ЗАПОРОЖСКИЕ АНАРХИ И ПОМОГАЛИ ЗАСЕРАТЬ ГОРОД?! Вот думаю, не слишком ли это оскорбительное заявление? Это откуда известно? Ложь и клевета.... Да и сам подумай, нафиг мне "засирать" город, в котором сосредоточены все мои капиталовложения???
полная версия страницы